Встреча с молодыми учёными-ядерщиками

В Сарове прошла встреча Владимира Путина с молодыми учёными и специалистами Российского федерального ядерного центра – Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ – ВНИИЭФ).

8 сентября 2023 года 21:40 Саров

Встреча с молодыми учёными-ядерщиками

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый вечер!

Где-то девять лет назад, наверное, мы здесь встречались с работниками нашего ведущего ядерного центра. Крупный коллектив – самый большой научно-технологический центр страны, 20 тысяч человек работает.

Мы ровно девять лет назад – (обращаясь к А.Лихачёву), по-моему, в феврале, Алексей Евгеньевич? Сентябре? – в сентябре 2014 года встречались здесь. Надеюсь, кто-то, может быть, даже есть из тех, кто тогда был, да? Очень рад.

Прежде всего хотел бы поблагодарить вас, ваших коллег, руководителей за тот вклад, который ваш центр вносит в развитие науки, укрепление обороны страны, ядерного щита страны, вклад в развитие отдельных очень многих отраслей экономики. Я надеюсь, что так и будет дальше, более того, будем даже наращивать эти темпы.

Хотел бы отметить, что мы, когда говорили в 2014 году, тогда только наши недоброжелатели делали первые шаги в попытках ограничить наш технологический суверенитет и помешать нашему развитию. Тогда говорили о том, что нужно предпринимать энергичные шаги для того, чтобы обеспечить свой технологический суверенитет.

И должен сказать, что, во-первых, наши прогнозы подтвердились, всё, как говорили: будет вот так вот – так всё и произошло. Спровоцировали ещё и этот конфликт на Украине и воспользовались этим. Я думаю, это вообще целенаправленно всё делалось для того, чтобы создать дополнительные условия для ограничения нашего экономического роста и сдерживания развития России.

Мы тогда еще начали думать о том, что сделать для того, чтобы обеспечить суверенитет. Многое сделано, но многое, конечно, еще и предстоит сделать.

Знаю, что и Саров развивается достаточно быстрыми темпами. Он признан по благоустройству – (обращаясь к Г.Никитину.) Глеб Сергеевич, по-моему, Саров признан лучшим городом [в области]?

Г.Никитин: По доходам, по уровню доходов.

В.Путин: Нет, не только по доходам.

Г.Никитин: И по благоустройству. По уровню качества городской среды.

В.Путин: По качеству городской среды первое место занимает в Нижегородской области. Это хороший показатель.

Собственно говоря – здесь в основном молодые люди, – один из ключевых показателей, на мой взгляд, – это то, что за последние 9–10 лет здесь зарегистрировано рекордное количество браков. И это очень хорошо. Это правда. Это очень хорошо, это говорит о том, что люди планируют свою жизнь и раздвигают горизонты этого планирования. Это хороший показатель.

Мы немножко расширили свободную часть, создали здесь территорию опережающего развития и известный Физико-математический центр на базе филиала Московского государственного университета совместно с «Курчатником». Надеюсь, все развивается активно. Может быть, скажете сегодня об этом как раз.

Пожалуй, все, я на этом закончу квазивступительное слово и это слово передам вам.

Прошу без сложных вопросов, специальных вопросов. Было бы интересно, конечно, услышать ваши оценки того, как развивается отрасль, как город развивается, и, самое главное, что вы считаете нужно предпринять дополнительно, для того чтобы все шло еще быстрее, и мы двигались уверенно к намеченным целям.

Пожалуйста.

А.Лихачёв: Владимир Владимирович, можно одно слово буквально в дополнение Вашего вступительного слова?

В.Путин: Пожалуйста, Алексей Евгеньевич.

А.Лихачёв: Здесь три поколения: 20-летние – это студенты и выпускники «МГУ Саров»; это те ребята, которые тогда были 20-летними, девять лет назад, а сейчас это уже костяк молодых ученых, остепененных; ну и действующие академики, членкоры, доктора наук. Поэтому все три поколения встретились здесь.

Второе. Если позволите, Вам напомнить еще об одном визите – это конец ноября 2020 года, самый разгар пандемии, огромное количество неопределенностей. Но Вы принимаете здесь решение о создании Национального центра физики и математики и филиала «МГУ Саров».

В.Путин: Под Вашим нажимом. (Смех.)

А.Лихачёв: Мы предлагали, Валентин Ефимович [Костюков] докладывал, мы все его поддерживали.

Надо сказать, что тогда, конечно же, немного было союзников у этого решения. Просто время было такое – все были заняты текучкой. Для нас это было частью жизни, это было нам очень сильно нужно.

Но я бы отметил еще двух людей, которые сделали это своей личной повесткой. Это Виктор Антонович Садовничий, ректор МГУ, и Александр Михайлович Сергеев, в тот момент президент Академии наук.

Сейчас невозможно представить Саров без НЦФМ, без филиала, хотя у нас лишь только два года прошло, первый выпуск в этом году.

Что для нас важно? Во-первых, абсолютно оптимально вписался НЦФМ в жизнь «Росатома» во всей этой большой лестнице – от детского сада до работы уже серьезных научных руководителей, когда, двигаясь по ступенькам, люди с удовольствием раскрываются и раскрывают свои таланты.

Второе. НЦФМ и «МГУ Саров» здорово вписались в федеральную систему. Все, что сейчас делается по линии общества «Знание», платформы «Россия – страна возможностей» и центра «Машук», – мы очень активные участники всего этого, этим городимся и привносим свою лепту. Коллеги об этом расскажут.

Еще раз хочу подчеркнуть, что для нас всех наша жизнь невозможна без этого явления – НЦФМ, [филиал] МГУ.

Когда мы поехали в 2021 году набирать первых студентов, здесь ничего не было, здесь же был технопарк, общежития, которые тогда еще ремонтировались, некоторые проектировались, и нужно было собрать лучших. Мы с коллегами просто приехали к студентам, начали с ними разговаривать, рассказывать, и, конечно, они верили, но не очень. Был очень, я бы сказал, несговорчивый студент среди них, выпускник, задающий много вопросов. Я тогда себе пообещал: я сделаю все, чтобы этот парень приехал. Он приехал, он сейчас сидит за столом, уже выпускник, поступает в аспирантуру – Максим Вялков. Я хотел бы ему слово предоставить.

В.Путин: Пожалуйста, Максим.

М.Вялков: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Как меня представил Алексей Евгеньевич [Лихачёв], я выпускник первого набора «МГУ Саров», сейчас поступаю в аспирантуру.

Когда я заканчивал физфак, узнал о том, что «Росатом» планирует создавать новый академгородок, меня привлекла та романтика, чувство первопроходца, то, о чем раньше я читал только в книжках – о наших великих советских ученых из новосибирского академгородка.

Так получилось, что «Росатом» исполнил мою мечту и я, скажем так, приехав сюда смотреть на то, что на тот момент только начиналось, начиналась большая история, понял, что это место меня «зовет», и я действительно поехал – и ни разу не пожалел. Потому что, попав сюда, я оказался в команде, извините, еще желторотых студентов, как я, выпускников бакалавриата, и таких личностей как Алексей Евгеньевич [Лихачёв], Виктор Антонович [Садовничий], Александр Михайлович [Сергеев].

Нас скрепляла одна сложная, но простая идея – создать по-настоящему академгородок будущего, то, чем российская наука будет гордиться. Эта идея сделала из нас не просто команду, а, я не побоюсь этого слова, семью.

Виктор Антонович уделял очень много внимания. Особенно я хочу отметить, что он отправлял нам медовуху на Татьянин день – отдельное ему спасибо.

В.Путин: Хорошо пошла?

М.Вялков: Очень хорошо.

Алексей Евгеньевич нас встречал с тортиками – без ликера, но очень вкусными.

Отдельно хочу сказать, что мало того, что нас встретили с тортиками, так еще и Алексей Евгеньевич приезжал к нам буквально каждый месяц, воспитывал нас по-отечески, наставлял и делал из нас российскую элиту, не побоюсь этого слова.

Как и многие, точнее, как большинство тех, кто сюда приехал, они приехали ради науки, для того чтобы строить фундамент будущих Нобелевских премий. Здесь я «снимаю шляпу» и хочу сказать огромное спасибо Александру Михайловичу Сергееву. Будучи президентом РАН, он умудрялся находить время, чтобы читать нам целый большой курс по физике лазера. Это было потрясающе. Отдельно хочу сказать спасибо Александру Михайловичу за те беседы за стаканчиком кофе о судьбе российской науки, Академии наук. Это было потрясающе.

Хочу сказать спасибо Валентину Ефимовичу [Костюкову] за то, что РФЯЦ пошел на беспрецедентные меры, для того чтобы обеспечить нас оборудованием и действительно сложными задачами.

Национальный центр физики и математики давал нам еще больше фундаментальных задач. Нас здесь было всего 50 человек. Но те задачи, которые были поставлены перед нами Правительством и, скажем так, человечеством, они требуют лучших из лучших. Но, как говорится, если вы окружены, то можно наступать в любых направлениях, и мы решили создать студенческое научное общество. Но наши амбиции были под стать амбициям тех людей, которые нас сюда позвали, и мы решили, что мы должны стать точкой национального интереса, и начали буквально связываться со всеми студенческими научными обществами от Дальнего Востока до Калининграда и Донецка. И я скажу, что у нас получилось. Мы предлагаем интересную повестку, и на Конгрессе молодых ученых в этом году уже мы будем представлять свои первые совместные проекты среди студенческих научных обществ.

И тут, раз речь зашла про науку, хочу сказать, что я занимаюсь физикой нейтрино. Нейтрино – это удивительная частица, да, абсолютно точно, Вы, наверное, лучше меня знаете.

В.Путин: Нет. (Смех.) Это уже слишком.

М.Вялков: Сквозь нас проходит 10 в тридцать пятой [степени] нейтрино, мы их не чувствуем. И если Вам захочется узнать подробно и хорошо, я к Вашим услугам, в любой момент расскажу.

А сейчас очень коротко. На самом деле нейтрино, оно чем интересно? Оно не подчиняется тем законам, которые мы на данный момент знаем. Вот стандартная модель – это как закон Ньютона в физике элементарных частиц, и она не подчиняется этим законам. А это значит, что, познавая нейтрино, мы можем посмотреть на нашу Вселенную под другим углом и понять, как она действительно работает, понять, на каких принципах зиждется и как ее можно использовать во благо человечества.

И здесь в НЦФМ под чутким руководством моего научного руководителя из МГУ Александра Ивановича Студеникина и научного руководителя из РФЯЦ Юхимчука Аркадия Аркадьевича мы реализуем проект по изучению когерентного рассеяния нейтрино на атоме и постановке рекордного ограничения на магнитный момент. Звучит сложно, но это безумно интересно, и это принесет новые фундаментальные результаты миру и, главное, России.

И в качестве результатов, помимо ограничения на магнитный момент и изучения электромагнитных свойств нейтрино, мы получим целый «зоопарк» из различных детекторов низкоэнергетичных нейтрино, которые мы – ну, человечество может потом использовать в других областях, в том числе для поиска темной материи, а это если не Нобелевская премия, то около.

К нам летом приезжал Михаил Владимирович [Мишустин] и проинспектировал этапы стройки. И мы хотим сказать, что благодаря той семейной атмосфере, что у нас сформировалась, у нас получилось за два года взять, извините, бешеный темп развития. Ну, может быть, коллеги не согласятся. Но мы очень быстро растем.

И я Вас от лица всех прошу не сбавлять темп, мы будем работать, работать и работать, учиться, учиться и учиться. Но главное – не сбавлять темп.

И поскольку наш филиал является действительно уникальным местом, плотность академиков на квадратный метр зашкаливает, то для того чтобы мы действительно могли сфокусироваться на чем-то новом, на великом, мы считаем, что надо зафиксировать особый статус филиала, чтобы наше развитие шло и не спотыкалось.

В.Путин: А что это значит? Что значит – зафиксировать его особый статус?

М.Вялков: Это означает, что, допустим, среднестатистический вуз имеет нормативно-правовой акт, сколько должно быть студентов в группах, сколько должно быть преподавателей. Но филиал за счет того, что перед нами поставлены действительно уникальные по сравнению с обычным вузом задачи, должен привлекать и бóльшее число преподавателей на студента, потому что…

В.Путин: Я понял, чтобы не ограничивать этими стандартами.

М.Вялков: Да. Вот.

В.Путин: Я согласен. Так и сделаем.

М.Вялков: Спасибо.

В.Путин: Сразу говорю – так и сделаем. Я здесь не вижу проблем. Все эти ограничения стандартный характер носят, связанный с финансированием. Но когда речь идет о каких-то уникальных учреждениях, таких как ваше, конечно, это общее прокрустово ложе не должно распространиться на вас, я понимаю.

М.Вялков: Спасибо.

В.Путин: Я понимаю.

Где будем искать темную материю – во Вселенной или ближе?

М.Вялков: Она – везде. Её так много, её больше, чем видимой материи. Надеюсь, преподаватели по космологии потом не будут говорить, что я что-то не так сказал, но будем искать здесь.

В.Путин: Найдем – что будем с этим делать?

М.Вялков: Получим новые загадки, а дальше будем смотреть…

В.Путин: Увеличивать численность.

М.Вялков: Вначале получу Нобелевскую премию, а потом уже…

В.Путин: Хорошо, договорились.

Алексей Евгеньевич, пометьте, пожалуйста. Считайте, что договорились.

М.Вялков: Спасибо.

В.Путин: Мы и создавали это учреждение как уникальное. Я помню наш разговор с ректором МГУ, с Валентином Ефимовичем [Костюковым]. Все говорили о том, что это должно быть уникальное учреждение.

Если у нас на первых шагах это получается, то, конечно, нужно эту тенденцию поддержать. Безусловно, общее лекало, конечно, здесь неуместно, согласен. Договорились.

М.Вялков: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вам успехов в изучении нейтрино.

М.Вялков: И поиске жены.

В.Путин: Неизвестно, что важнее. Я не шучу: попадется какая-нибудь не очень увлеченная наукой девушка, и что будете делать? Про нейтрино забудете.

М.Вялков: Я, может быть, нашел формулу: должна быть жена архитектор.

В.Путин: Почему?

М.Вялков: Тут можно очень долго. Я боюсь, что мы сейчас выйдем за рамки. Это как человек искусства. Знаете, у здания есть душа, и ее закладывает архитектор, она должна чувствовать красоту Вселенной. Точно так же физик и математик чувствуют эту красоту Вселенной. То есть можно найти…

В.Путин: Он должен мыслить образами.

М.Вялков: Да.

В.Путин: Понятно.

Вы знаете, так же как ваше учреждение не должно ограничиваться какими-то стереотипами, Вы тоже не ограничивайте этими стереотипами. Обязательно «архитектор» – и все, и уткнетесь потом в какую-то стену. Отбирать человека, который мыслит образами, а это может быть человек самых разных профессий.

М.Вялков: Хорошо, Владимир Владимирович, я учту, запишу.

В.Путин: Нет-нет, это Ваш выбор.

Пожалуйста.

В.Кулешова В.А.: Добрый вечер!

В.Путин: Добрый.

В.Кулешова: Меня зовут Кулешова Виталия, я тоже студентка «МГУ Саров» и участница 10-го направления НЦФМ.

В.Путин: 10-го направления?

В.Кулешова: Да.

В.Путин: Что это такое?

В.Кулешова: 10-е направление – это экспериментальная астрофизика и геофизика.

Владимир Владимирович, я Вам когда-то уже представлялась, правда, в письме и ученицей восьмого класса нижегородского лицея.

Тогда к нам в лицей пришло письмо о том, что мы будем объединены с общеобразовательной школой. Для девочки, которая только открывает мир физики, это было подобно смерти, и Вы были единственным человеком, который, казалось, что может помочь.

И Вы помогли. Сегодня мы видим целую плеяду физиков и математиков – выходцев из этого лицея. Я надеюсь, что Александр Михайлович [Сергеев] подтвердит, что 40-й лицей станет одним из базовых лицеев НЦФМ. Я верила, что я смогу Вам сказать спасибо за то, что Вы сохранили мой лицей.

Но помимо этого я хочу Вам сказать спасибо за то, что Вы тогда подарили один из самых главных факторов, влияющих на формирование молодого ученого, – причастность к Отчизне. Для каждого это по-разному. Тогда для меня это было чувство того, что ты защищен. Например, многие завидуют жителям Сарова, потому что они уже рождаются в Федеральном ядерном центре – одно название дает это чувство.

Молодому специалисту, который приходит во ВНИИЭФ везет вдвойне, потому что его встречает Валентин Ефимович [Костюков], который лично занимается патриотическим воспитанием молодой смены, и порой достаточно одного его взгляда, чтобы все вопросы о том, кто мы, что мы и зачем мы тут вообще находимся, отпали. Не во всех научных коллективах так.

Мне ощущается, что Национальный центр физики и математики дал многим это чувство сопричастности – молодым ученым и не только. Для меня Национальный центр физики и математики – это центр, который способен объединить исследовательские институты в проектах мирового масштаба, и этот решительный шаг к объединению, к совместной работе не мог произойти без Вашего участия.

Здесь дается площадка для реализации таланта, молодой силы и самое главное сопричастности к государственным программам, толкающим науку вперёд. Я полностью согласна с Максимом [Вялковым] в том, что у нас есть многое, чтобы сделать шаг в науку, самореализоваться в ней. Для амбициозного молодого ученого это очень важно.

Продолжение следует.

Смотрите также

Участники встречи с молодыми учёными Российского федерального ядерного центра – Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ) 8 сентября 2023 года
Источник